Podcast #443 – Kőleves

Colin Mendelsohn visszavonult, még szerencse, hogy van egy Clive Bates a tarsolyunkban! A nikotin újragondolása után a terhes nők e-cigarettával ellátását beszéljük át, és útjára indítunk néhány új blokkot az adásban, érdemes lesz meghallgatni!

Filmek, sorozatok

Átirat

Charlie: Adásmenet megreformálásban gazdag szép estét kívánok mindenkinek, és neked is Fifika!Hello!

Fifika: Köszönöm szépen néked, részed legyen benne!

Charlie: Lesz, elvileg lesz! 

Fifika: Ahogy mondaná a bölcs székely.

Charlie: Jaj… nem esik jól ülni… Na mi a helyzet öreg?

Fifika: Hát, háttal nem kezdünk mondatot De az a helyzet egyrészt hétvégén Panka unokámnak volt a hármadik éves szülinapja És szombaton még így grátisban megkaptuk a gyerekeket reggel 7 órától. Tehát amikor még így, ajj, még úgy aludnék egy órácskát.

Reggel 7 órától délután 4-ig. És az összes stream csatornán nem tudnak választani, hogy hároman mit szeretnének nézni. Azért kettő darab tévé készülék, mert így párhuzamosan. Néha a konyhában a harmadik. Szóval na, ezek a gyerekek azért nem az a koroszt, vagy nem is tudom. Tudod, ez a régen minden más volt, meg mit tudom én, nem akarok ilyen bagatelizálni dolgokat, de…

De ja, tehát, hogy elég nehéz őket lekötni, úgyhogy így ebben a röpke 9 órás műszakban megpróbáltuk azért valami értelmes elfoglaltságra szorítani őket, rajzolás, festés, stb., de hát azt ott, hogy az meg a terítő, a fal és az összes ilyen befesthető eszköz bánja. Hát csak a papír volt fehér. Csak a papír volt fehér, így van.

Hát ők is, meg a ruhájuk, meg minden. És akkor vasárnap volt a kis tortás ebéd pankámnak történt, És nagyon nem tudsz mit venni, úgyhogy most azt hiszem jégvarázskorszakban van. Azt hittem azt mondod, hogy 

Charlie: úgyhogy most azt hiszem vettem neki egy 3D nyomtatót.

Fifika: Jégvarázskorszak van, úgyhogy kapott egy ilyen valamilyen kastélyt, meg ilyen Frozen jellegű figurákat, és akkor az a rettentő mód. Tehát el volt, de hát ugye ott vannak az ikrek, tehát hogy így nem tudsz úgy, hál’ Istennek az ikrek legalább egy napon születtek. Hát azt viszonylag nehéz lett volna másképp összehozni.

De hogy nyilván, ha a pankának viszünk ajándékot, akkor a fiúknak is kell valamit, úgyhogy ők meg ilyen szétcsavarozható dínókat kaptak, mert ők meg nagy, de már elég régóta élik ezt a dínós korszakot, és tud így rámutatsz valamelyik dínóra, és azonnal tudják, hogy mi a neve. 

Charlie: Mennyit a kormány teszik, 

Fifika: vagy ebben.

De mindent, mindent, érted. Szóval dínóban nagyon otthon vannak, és akkor kaptak ilyen szétcsavarozható dínókat, úgyhogy nekik is meg volt a boldogság. Én elkezdtem a gyantás nyomtatásban a… Karrieremet. Tudod, az első kettő-három az valami eszméletlen jó lett. Na és akkor, most tartok a selejtgyártásnál.

Charlie: Külön kéne csak egy változót módosítani, de francba hármat módosítok egyszerre. És 

Fifika: akkor hozzátok kezdve, igen, csak szar lesz. Megy ez már, érted? Dír dur. Na de hát, nyilván ezeken túl kell esni. Már fóliát cseréltem. Mondjuk Attila itt volt, mert megnéztem öt videót a neten, hogy hogy kér kicserélni azt a fóliát, tehát nem akkora az izdoz, de az a biztos, ha itt van, nem akarom elszúrni.

De a Mózes szobrát tegnap sikerült úgy kinyomtatnom, hogy három helyen ilyen ékalakba hiányzik belőle részlet. Tehát nem tudom, hogy mi történt, még azt elemeznem kell, hogy hogy bírtam ezt ilyen. Mózes 

Charlie: kurva nehéz lesz nyomtatnod, mert ő így mindig ketté válaszol 

Fifika: a rezint. Igen, igen. Én is arra gondolok, érted, hogy ott valami történt közben.

De hát nem, az volt a baj szerintem, hogy mindjárt az alján Elszakadt ez a rengeteg tartóból valamennyi, és akkor ott így tudott mozogni ezt. Mindegy, elrakom emlékbe, aztán nyilván még egyszer neki kell ugrani, de most eltakarítottam a nyomtatót, meg ugye podcastelünk is, és bármennyire is csábít a gondolat, hogy figurát fessek, meg nyomtassak podcast helyett, nekem ez az első.

Na, de veled mi történt? 

Charlie: Próbálom érdekessé tenni, de megint adás közben fog ez a homlokra csapás történni. Tudod, most ez a várakozási fázisban várok a matracra, minden reggel egyre jobban, mert borzasztó, ahogy ébredek, és… És nincs semmi, tehát ilyen, mit tudom is én, egy-fél-kettő magasságában van alvás, mert most megint találtam jó sorozatokat, úgyhogy nézési van, ó, be is írom azt, nem, beírtam, nagyon jó.

És más nincsen, unalmas dolgozási van, meg tartalomgyártási van, meg ugye ötleteltünk és fejlődni akarunk, úgyhogy múlt héten pont a ugye a csímpig eltolták a szombat esti sessionünket, és vasárnap este Megvilágosodtunk, hogy merre kell hova tovább haladnunk, és kijelöltük az irányt, aztán majd meglátjuk, hogy mi lesz belőle.

Nem tudom, hogy azt így most spoilerezzük az elején, vagy hogy csöpögtessük az infókat. 

Fifika: Én azt gondolom, hogy beszéljük ki előbb az on-topic témákat, és akkor utána lazán. A bátyámnak volt erre egy mondás, hogy lazán, és most ezt nagyon szépen fogom mondani, ő nem így mondta, lazán, mint ahogy a ló közösül.

Charlie: Hát én ezt még így nem hallottam, lazán, mint a kazán. Laza, mint a rigalánc, de hát ez már nagyon mumertuma úgy, hogy igen. Na, melyik legyen? A Clive Bates 

Fifika: féle? Szerintem csapjunk bele a Clive Bates féle dologba. Ugye egyrészt emberekbe nem annyira tudatosult, hogy hát gyakorlatilag Colin Mendelsohn így már nincs.

Tehát visszavonult, és nem is nagyon lehet majd az elkövető. Azért kíváncsi vagyok, hogy meddig tud csendben maradni. Tehát, hogy nem foglalkozni ezekkel a dolgokkal, mert szerintem akinek így benne van a kis ujjába az egész általomcsökkentés, az nem biztos, hogy…

Tudja magát teljesen kivonni ez a ló. És hát ugye Clive Bates fontossága meg ugye egyre inkább az előtérbe kerül, hogy Mendelzon nincs már. De jó, Joseph Hart írt egy jó kis cikket, ami nem erről szól, hanem Clive Bates gondolatai mentén a nikotin újragondolása a cikknek a lényege. És azzal együtt, hogy hagyok neked is csemegézni valót belőle, mert szerintem egy nagyon klassz cikk, és benne lesz a sónócba is, tehát ha valaki akarja, akkor ezt így olvas a vég, de nagyon jó gondolatok vannak benne.

És az egyiket így be is idézném most, hogy gyakran az emberek elfelejtik a szabályozással kapcsolatos vitákba, de azért a nikotin már baromi régóta az emberi kultúra és a történelem része. A nikotin évezredek óta egy kvázi rekreációs stimuláns, és az emberek már talán ilyen 6 ezer éve… Használják a nikotint, és hogy azt gondoljuk, hogy a nikotin az a dohányiparnak a terméke.

Holott azért ez nem teljesen így van, és ha valaki egyébként a Fismentes blogon elolvassa a dohányzás történetét, akkor ott részletesen taglaljuk azt, hogy azért volt olyan, amikor azért büntettek, mert dohányt termesztettél, de volt olyan is, hogy azért büntettek, mert nem termesztettél dohányt. Nyilván valóan ez mindig attól függött, hogy éppen az adott uralkodósztálynak mi volt ezzel kapcsolatos állapotban.

Máspontja, és…

Az, hogy a nikotin használatának mik az okai, az azokkal kapcsolatos kutatások meg igen-igen, hogy mondjam, a háttérbe szorulnak a mai napig, de erről nekem egyébként van egy elég sajátos véleményem, és lehet, hogy mondjam, neked hülyén hangzik, de a nikotin használat az, hogy annak idején én is rászoktam a dohányzásra, az két dologra vezethető vissza.

Az egyik dolog az biztos, hogy az… A fajta, nem is tudom, ilyen közösségi magatartástól, mert a menő fiúk meg a nálam nagyobbak dohányoztak, és hogy ettől felnőttebbnek éreztem magam. De ugye ez csak a késztetés része volt. Amikor pedig elkezdtem dohányozni, és rendszeresen használni a cigarettát, akkor ez nekem egyfajta megnyugvás volt.

Tehát, hogy addig, ha így ideges voltam, vagy mondjuk azt így fölhúzták az agyam, akkor baromi nehezen tudtam túltenni rajta magam, És akkor utána volt a nikotin, amihez tudtam nyúlni, és pillanatok alatt így lerendezni magamba ezeket a dolgokat. De az baromira érdekelne egyébként engem is. Meg hát téged is megkérdeznek, hogy mi a véleményed arra, hogy van-e a nikotinnak szerinted mondjuk így ilyen nagyon sarkosan a nyugtatókat vagy a gyógyszereket kiváltó hatása?

Charlie: Szerintem van, és hogy ugye a legnagyobb előnyének azt lehet pont felsorolni, ami miatt olyan könnyű szerintem hozzászokni, hogy nagyon-nagyon prompt kifejti a hatását. Értem a nagyon prompt kifejezés alatt, hogy elszívod azt az egy szád cigit, és már mikor elszívtad… Szívódott a szervezetedben a nikotin, és ahogy leteszed onnantól, megint csak feleződik.

Tehát, hogy ezeket a píkeket, amikor mondjuk, csak azt tudom mondani példának, mikor valaki balesetet szenved, és remeg a keze, és ideges, és odanyul a cigihez, rágyújt, és csill 

Fifika: van. Igen, az olyan, mint az alkoholistának a szeszt. Csak 

Charlie: az jóval hosszabb a felszívódás, nagyobb a hiszterézise. 

Fifika: Láttál már olyan alkoholistát, aki reggel 

Charlie: remeg?

Igen, reggel remeg, és ahogy megissza, kisimul. Ahogy 

Fifika: megissza, egy rezdülése nincs a kezének. Tehát nekem, amikor én nagyon fiatal voltam, volt ilyen munkatársam, Burkolók voltunk, ugye nekem a tanult szakmám az burkoló, és reggel, amíg meg nem itta, minimum a két decit, de inkább a fél litert. Nem tudott dolgozni.

Ahogy megitta, az olyan pontosan rogta a csempét, meg olyan gyönyörűen dolgozott, hogy öröm volt nézni. De addig nem lehetett vele mit kezdeni. Nyilván a nikotinnak az ilyen hatásai, persze abba is érdemes belegondolni egyébként, hogy Hogy gyógyszerfüggő vagy nikotinfüggő akar-e lenni az ember, és hát az amerikai opiát botrány után azért, na, tehát így vannak elképzeléseim.

De ugye 2010-ig lehetett összemosni gyakorlatilag a nikotin használatot és a dohányzást. De ma, hogy már vannak alternatív szerek vagy eszközök, és már a nikotinbevitel nem jelenti véleményünk szerint, ezt azért hozzá tesszük, mert ugye a WHO-nak meg a TikTok-dokiknak más a véleménye, hogy véleményünk szerint már nem jelenti azt a fajta rizikót, ami az ember életét tíz-egy néhány évvel megrövidíti, és borzasztó nagy kockázatnak teszi ki magát, Így azért már egészen más önmagában a nikotin használatnak a témaköre.

De ezt a mai napig egyébként imádják összemosni a kettőt. Az a baj, 

Charlie: igen, hogy amikor arról beszéltek, hogy dohányzásmentes séget kell elérni, dohányzásmentes világot kell élni, létrehozni, akkor így azonnal megjelent az egyenletben, hogy és valahogy kicserélődött a szót dohányzásmentesről, 

Fifika: nikotinmentesről.

Charlie: Hát úgy, hogy nem szedték szét a tartalmazó kemikáliákat, hogy ez mit okoz, az mit okoz, amaz mit okoz, és a nikotin mit okoz, ha kivesztek. Ha lenne olyan, tudod, a nikotinmentes cigaretta, na az vajon mit okozna? Igen, igen. A nikotin mit okozna, és a nikotinnak, mint vegyületnek, ártalmai és az előnyei azok a mérleg serpenyőjét, hogy terhelik.

És hogy indokolte egyáltalán az államnak beavatkozni ennek érdekében. 

Fifika: Ugye azt már régóta mondogatjuk, hogy mi bagatelizáltuk el egyébként, ez a jó nikotin, rossz nikotin, de egyébként igen. Tehát, hogy a nikotin addig nem volt gáz, amíg gyógyszertárban lehetett hozzájutni. Tehát önmagában addig nem volt probléma a nikotin.

Na, emlékezz vissza, elcigaretta térhódításának a kezdete senkinek nem jutott eszébe a nikotint. Hibáztatni. Még mi olvasgattunk itt föl, ugye már akkor azért, egy pár év után kezdődött ez a, de rákkeltő. De hát könyörgöm, a gyógyszergyár az oldalán azt írja, hogy nem rákkeltő a nikotin, ugye? Tehát, hogy most akkor mi van?

Charlie: Aki nem lenne képbe vele, azért mondtuk ezt a jó nikotin, rossz nikotin, mert ugye attól függetlenül, hogy rossz nitok, na beszélni se tudok már, rossz nikotin, ugye üldözni kell az elektromos cigarettába és a cigarettába, de bebész a patikába, és megveszed a nikotintartalmú tapaszt, rágót, cukorkát, mi van még?

Sprét, És az 

Fifika: nem 

Charlie: rákettő, az jó nikotin. 

Fifika: Bármit, egyszer valahol leírtam, hogy a még ma is rosszul megadott halálos dózis többszörösét be lehet szedni mondjuk rágógumi formájába vonzó ízekben, ezt a gyermekek számára is vonzó ízekben. A spray az nem tudom egyébként, hogy sosem használtam, nem is akarom használni ezt az orális sztorit, ami nagyságrendeken nagyobb cseppekbe jutatja be a nyálkahártyádra a nikotint, mint az elcigaretta.

De hogy ez most akkor hogy van? És ugye ez addig nem volt probléma, amíg… Elő nem kerültek azok az alternatív termékek, mint az el-cigaretta. Ugye a snüssz az nem kerülhetett elő, mert azt az unió amblok betiltotta, kivéve a svédeket, akik már most köszönjük szépen a dohányzási rátájuk, az a népességhez viszonyítva 5,6% alatt van.

És ellentétben a többi európai országgal, ahol a snüssz, mint ártalomcsökkentő termék, be volt tiltva, és hát ugye nekik azért van egy… Van, van. Be van tiltva, bocsánat. Nekik azért van egy durván ötven éves tapasztalatuk a snüsszsel kapcsolatba. És… És hát ezt így elengedtük. Mint sok mást egyébként, tehát hogy így az unió kezd a hasznos hülyére hasonlítani, de még ha hasznos lenne, de lassan már a haszontalan hülye szintjére tudja magát degradálni, hogyha a közegészségügyről van szó.

Úgyhogy igen. Az 

Charlie: az érdekes, hogy most már visszatekintve évtizedekkel azért lehet látni, hogy voltak nagy vízválasztók. Ha a dohányipart nézzük, akkor egy 2000 előtti és egy 2000 utáni dohányipart, ha megnézünk, és mellé tesszük az amerikai Egyesült Államokban zajló iszonyat, pereket, és… És a pereskedés növekvő hullámát, amely a legtöbb dohányipari céget kiszorította volna, és nem es egyszerűsége börtönbe zárta volna a vezetőit.

És itt volt az egyik. Ott egy erős PR változás történt a megközelítésben, és ezt a világ nagy részén alkalmazzák is, és ezután jött a következő nagy pálfordulás 2010-ben, amikor elkezdhették látni azokat az alternatívákat, amelyek őket a gödörből, az embereket meg a fix haláltól menthetik meg, mert ugye a dohányipari cégeket azt egy nagyon fantasztikus marketing…

És összefűzésével ők a halál kereskedőinek, a halál kufárjainak is szokták titulálni. Egyébként vicces, hogy mindenki megveti őket, senki nem akarja, hogy a gyerekeik dohányozzanak, hogy a gyerek fölfogja azt, hogy apa azért dolgozik ma a munkahelyen, hogy abból cigit tudjon venni. Tehát ezt nem jó elismerni, de érdekes mód azért, hogy tudod, ez a tűrvetiltok, hogy hát azért az állami bevétel, az azért az jó, ha jön, tudod, emeljünk, amit mondtunk, hogy ez micsoda sikersztori, hogy emeljünk, és ezzel aztán mindent megoldunk.

Hát ez egy 

Fifika: csapda konkrétan, tehát a most üzenem az összes politikusnak, hogy a dohánytermékek jövedéki adójának emelése egy csapda. Pont. Na és 

Charlie: 2010 óta van az, hogy ők elgondolkoztak rajta, belátták, hogy az, ami grasszrút lentről, és amikor valaki azt meri mondani, Egy TikTok videóban valamilyen orvos, hogy a nagy dohánygyárak indították el útján az elektromos cigarettát és egyébként ezt az egész lázat, akkor olyan szívesen rákoppintanék az orrára, hogy nem, még egyszer nem, honlik volt az, kína volt az, és nem azért, mert honlik, nézzünk már utána, hogy ő ki volt, és miért, mert az édesapja egyébként tüdőbeteg volt, és neki akart segíteni ezzel, viszont ez kapóra jött a dohánygyáraknak és a Big Tobacco-nak, mert újra gondolták az üzleti modelljüket, és gyakorlatilag a vívőközeget úgy megváltoztatják, hogy a dohányterméket azt offoljuk, a piac esik.

Be is fog szakadni, szerintem, eljön az a kritikus pont, és addig kell fölépíteni egy olyan bázis nekik, amit mi is látunk minden nap a dohányzó helyeinken, hogyha éppen te kimennél a munkahelyedre, ha nem home office-ba lennél, de én látom, amikor bent vagyok, hogy mindenki a HMB-t szívja, tehát egy ilyen, a rekreációs az túlzásnak érzem, de hogy a nikotin fogyasztást egy ilyen szabadidős tevékenységgé áttranszformálják, úgyhogy az egyenletből a nagy részét az ártalom okozójának kiveszik, tehát az égetést, a füstöt, a millió, meg egy karcinogént.

És hála Isten, hogy most már van olyan technológiai platform a rendelkezésükre áll, olyan eszközpark és olyan tudás, amivel oly módot tehetik meg ezt, A rekreálódást, hogy közben nem kell évente emberek millióinak meghalni a cigarettázás okozta szövődményekben, tüdőrákban és a többi és a többi. 

Fifika: Tehát nézzük meg ezt az egyenletet, mert ez baromi érdekes egyébként, hogy félreértésnehessék, emlékezzére, nem tudom, századásra vagy kétszáz, vagy lehet, hogy háromszázadásra ezelőtt is azt mondtuk, hogy nem az ellen vagyunk, hogy mondjuk ne legyen adó ezeken a termékeken.

Legyen, de minimális. Tehát, hogy inkább csak ilyen jelképes. Nyilvánvalóan a jövedéki adó az nem csak arra jó, hogy az állam kitömje a zsebét vele, hanem arra is jó, hogy egy szigorú termékfelügyelet legyen az adott termékkategória felett. Mert azért baromira nem mindegy értet, hogy két héttel később adod be az adó bevallásodat, hogy jövedéki adót próbálsz meg cselezni.

Ugye ez büntető tételbe se ugyanaz a történet. Tehát mi soha nem mondtuk azt, hogy ilyen ne legyen, legyen. De egyrészt ezek iszonyúan el túl vannak tólva ezek az adótételek az ártalomcsökkentés mértékéhez képest. Másrészt ez egy olyan win-win helyzet, akár a dohányipart nézzük, akár az egészségügyet. Én ezt soha nem tudtam megérteni, hogy végre a piacon vannak olyan termékek, amelyeknek a közegészségügyi terhe biztosan kisebb, mint a hagyományos dohánytermékeké.

Akkor miért kell ezeket a termékeket kategórikusan rosszabbnak föltüntetni a közegészségügynek, mint az igazi mumus, a dohányzás? 

Charlie: És kimondani, hogy az elektromos cigarettja. Nézz adat! A mai adás fogalmadása. Tehát, hogy az elektromos cigaretta kilélegzett gőze, az füst. Tehát, hogy menjünk már visszafele tíz lépést, hogy füst, hogy rákkeltő, hogy károsabb, és a többi, és a többi.

Szavaszkobra közben itt beírt nekünk, és trombitál. Igen. Az még egy nagy probléma egyébként, hogy amikor azt mondják, hogy Big Tobacco, akkor így azt hiszik, hogy van egy ilyen hatalmas nagy umbrella incorporation, és az egész világon majd ők megfejtik, hogy az embereket hogy hajtsuk rabigába, a cigarettával, egy cigarettával, hány évvel, mindenne.

De hogy nem, nem így van. Tehát, hogy nem nekünk, de hogy van egy Philip Morris, egy Bat, egy Japan Tobacco, China National Tobacco, Indian Tobacco. És annak még akkor tájföldi monopóliuma, meg az anyám kínja. Mind-mind máshogy közelítik meg, máshogy értékelik, és máshogy dolgozzák föl azokat a számokat, meg az egész piacot, és az egyik egy kicsit erre indul el, a másik arra indul el, az egyik jobban fejleszt HMB vonalon, a másik jobban fejleszt akár mondjuk elektrobos cigaretta vonalon.

Igen. 

Fifika: Vagy mind a kettőben. Igen, 

Charlie: csak hogy az arányok, ők azt mondják, hogy szerintük a HMB lesz a jövő, és akkor abba tollnak a százból nyolcvanat bele, és huszat meg az e-cigarettára. 

Fifika: Plusz meg ott vannak ugye a nikotínpárnák, tehát hogy azért ez a nikotin Pótló piac, vagy én nem is tudom, hogy kéne ezt hívnunk.

Várjál, mi volt erre a new generation product, tehát ez az új generációs termékek. Ezek egyrészt borzasztó színesek, másrészt azt látjuk, hogy minden egyes dohányterméket gyártó, valamire való cégnek már van valamie. Vagy dohánypárnája. Hát átragad rám a beszélésgátló. Vagy dohánypárnája, vagy HMB-je, vagy elcigarettája, vagy mind a három eszköze, de hogy senki nem akar gyakorlatilag kimaradni ebből.

És hogyha mi a kezdetekre gondolunk, akkor volt egy bő négy-öt év, amikor egyetlen egy dohánycégnek sem volt elcigarettája. Hát senkinek. Emlékszerre valamelyik ilyen száz környéki podcastnél kezdtünk el arról beszélgetni, hogy a nagy dohánycégek elkezdtek bevásárolni licenszeket. Hogy bevásárolni licenszeket.

Tehát ha azt az egy hallgatónkat, aki az elején végig hallgatta most utoljára az összes podcastet, azt szeretném, mert neki még frissek az emlékei, megkérni, hogy majd írja meg nekünk, hogy melyik adásban beszéltünk először erről, de én ilyen száz környékére gondolok, tehát az azt jelenti, hogy akkor mi már két éve podcasteltünk, és legalább négy-öt éve elcigarettáztunk, amikor elkezdtek bevásárolni ezek a cégek licenszekből, és ugye még az utána jön, hogy a saját fejlesztésű készülékeiket dobják piacra.

Charlie: De hogy emlékezz arra vissza, hogy amikor ezt kimondtad, hogy és a saját fejlesztésű készülékeiket dobják piacra, hogy emlékezz vissza, hogy az elcigaretta hőskorában hogy nézett ki az elején egy elcigaretta, meg mondjuk négy évvel később, vagy meddig jutottunk. Akkor borzasztóan exponenciális fejlődés volt az iparban, és szerintem egy, hát, Kaifun-Taifun óta nagyon újat nem tudtál villantani.

Tehát akkor megszülettek gyerekek, azóta minden ez alapján. Más a színe, más a formája, de az alapelv ugyanaz. És gondolj bele, hogy mennyivel később kezdték a saját cuccaikat fejleszteni a dohányipari cégek, és ha én emlékszem, tehát hogy voltak ezek a hírek, hogy így jönnek HMB-vel, meg úgy jönnek, És hogy három hónap, fél év múlva olyan termék volt kin, hogy így gyerekek.

Csak néztem, hogy ennyi idő alatt. Hát persze, végtelen mennyiségű lóvé, végtelen mennyiségű fejlesztési pénzek. Meg lehet csinálni. 

Fifika: Tehát ők nem a nulláról kezdték. Tehát ugye már valamikor a múlt évezredben is voltak a HMB-hez, a mostani HMB-khez nagyon hasonló készülékek, csak akkor a piac nem volt rá vevő.

Ugye ezt kellett az egyfajta egészségtudat, Másrészt el kellett, hogy szálljanak a cigaretta árak, ugye az adónövelési politika miatt megdrágult cigaretta árak, mert azért vannak a világnak még most is olyan szegletei, ahol mit tudom is én, ilyen 8 forintért tudsz venni egy doboz cigarettát. Ez hol? 

Charlie: Mi? A Kína?

Fifika: Nem tudom, hát nem tudom, valamelyik ilyen banánköztársaság érted, ahol én annak idején a kándárizmust valahogy úgy határoztam meg, hogy arra mindig nagyon ügyeltek, hogy a kenyér, az alkohol és a dohány az megfizethető legyen. Tehát ez a három dolog, érted. És nyilván a világnak még ma is vannak olyan részei, ahol ez, hát gondolj vissza a második világháborúra, ahol járt a katonáknak ingyen a dohány.

Meg 

Charlie: a kokain. Meg a kokain. Nem, amfetamin volt. 

Fifika: Amfetamin, igen. Tehát, hogy gondolj erre vissza, érted. És hogy a kokain az köhögés csillapító csán lesz. De ezt keverjük már, ezt azt gondolom, hogy a fazon. Ah, Istenem! Szóval, hogy azért így a dohányzás történetével, ha valaki foglalkozik, akkor azt tudja, hogy ráadásul dohányzásból kétféle dohányzás létezik.

Tehát van ez a nagyon alja cigaretta, és ahogy affölött azért vannak a nagyon drága, akár pipa dohányok, akár szivarok, akár nem tudom én mik, amik egyébként sem, tehát azon a skálán, én nem is tudom, a cigaretta után talán a szivarka jött, és utána jöttek a komolyabb szivarok, tudod, mennyire káros. A dohánytermék, és ugye a legvégén van a nikotin párna.

Előtte az elcigarettal, előtte a HMB, és így jövünk föl. De hogy azért ennek van egyfajta kultúrája, még ha ezt így folyamatosan tagadják is. És hogyha a dohányzás, tehát a hagyományos dohánytermékek kultúráját nézzük, akkor most már azt mondhatjuk, hogy gyakorlatilag az újgenerációs termékeknek is van egyfajta fogyasztási kultúrája, van egyfajta fogyasztói elvárás ezekkel szemben, és hogy ilyen meredeken belenyúlni valamiben, mint ahogy a WHO tervezi, mondjuk az ízesítéstiltással.

Na, azért gyerekek, tehát hogy holnaptól nem lehet leveskockát kapni mondjuk, mert te ne ízesítsed a levesedet. Hanem… Hogy vegyél meg mindent frissen, azt próbáld meg összerakni. Ami nem hülyeség egyébként. 

Charlie: Ahogy a besenyőpista bácsi is, a kőleves. 

Fifika: A kőleves, igen. Tehát, hogy a kavicsból nagyon jó leves, mert kavicsból nem lehet leves csinálni.

Hát nem, mert kéne, mert egy kis kóbbász, meg ez meg a mazi. Ha elég 

Charlie: ideig főzöd, lehet, hogy valami ásványanyagok kioldódnak belőle. 

Fifika: Ez pont, ez egyébként nagyon jól rátapintotta a lényegre, ez pont olyan, mint a kőleves. Tehát, hogy így azt mondaná a VL, holnaptól kezdve, oké, lehet kőleves, csak semmi nem lehet benne, csak kő meg víz.

Tehát, hogy annak baromi jó íze lesz szerintük. Mert, hogy értenek hozzá. 

Charlie: Az alapvető probléma egyébként ott van, hogy visszakanyarodjak a cikkhez, hogy ezek a multik, akiket felsoroltam, Hát nem kanibalizálni, de tudták, hogy csak úgy juthatnak előrébb, és csak úgy szerezhetnek piacot, hogyha ők tovább lépnek.

És beelőzik azokat a versenytársakat, akik vagy később, vagy nem lépnek. Mert hiszen gondolj bele, mekkora előnye volt az Icosnak a többiekkel szemben, mikor csak ők voltak HMB vonalon. Nokia. Nokia, na. Nokia, tehát hogy az 

Fifika: araboknál a telefont a mai napig Nokia-nak hívják, még az iPhone-t is. Tehát ami telefon, az Nokia.

Ez a neve. Az Icos ugyanezt tudta elérni a Heats-el. Tehát ha előveszel egy GTI-os hevítőrudat, azt is hitsznek, fogod már most 

Charlie: mondani. Vagy hát hiszem, amikor megveszed a kínai graficeruzát, van Rotring hegyed? 

Fifika: Az közben köze nincs a Rotringhoz. Tehát hogy ezek azok az emblematikus, igen, ezek azok az emblematikus dolgok, amikre odafigyelnek ezek a gyártok.

Én egyébként mindig azt mondtam, hogy a nagy cégekre mindig figyelni kell, mert amit csinálnak, az biztos, hogy nagyon profin csinálják. Lásd! Lásd Apple például. 

Charlie: Természetesen, végre mondtál egy jó példát is. Na, de hogy kifejtsem azt, amire rá akartam fűzni, hogy ugye ott vannak ők, akik loholnak a piac után, és ezen a piacon baromi nagy egyébként a verseny, mert hiszen ott vannak a kínai gyártók, és egyre inkább ott van az illegális kereskedelem.

És nem lehet úgy beszélni dohányzásról, hogy ne említenénk meg a fekete piacot, az illegális kereskedelmet, és akarva, akaratlanul a kormányok pont a rövidlátó politikájukkal az illegális kereskedelmet segítik elő. Mert hogy mi van az FCTC 5 per 3-ban benne? Ott van az elve, amely kimondja, hogy a dohányipar érdekei és a közegészségügy érdekei között kibékíthetetlen érdekellentét van.

De ez egy hülyeség. Hát persze, de ha ezt az elvet elfogadjuk, akkor bármi, amit a dohányipar kárára tesz, az közegészségügyi érdek. És ezzel az a probléma, hogy végül a legális gyártók fognak partvonalra kerülni, és hát erős szó, hogy átadják, de hogy nem átadják, hanem azt a hatalmas nagy piacot az ki fogja megszerezni.

Az illegális ellátási lánc, amiből pont a legális ellenőrzött gyártók maradnak ki, és fennáll az a veszély, hogy a A dohányzás elleni küzdelemre irányuló erőfeszítés gyakorlatilag az egész piacot illegálissá fogja tenni, és mielőtt valaki azt mondaná, hogy hó, hát ez mikor fog bekövetkezni? Hááá, most!

Mondjunk rá egy olyat, hogy India. ITC, az indiai dohány konglomerátum, vagy minek nevezzem. Illegális lett a vép eszközök használata, a hevített dohánytermék, amit egyébként az ITC nem árult, és mindez nem azt jelenti, hogy nem kaphatóak ezek a termékek Indiában, mert hát természetesen kapható a fekete piacon.

Rendelkezésre áll, De nem dohánygyárak, nem professzionális, és ehhez szakértő emberek értékesítik, és fejlesztik, és forgalmazzák, és gyakorlatilag máshogy csinált az indiai kormány, mint így ezüstálcán a bűnözői piacoknak átnyújtotta azt, amit a másik gyártó elért. Két hatása van ennek a dolognak, az egyrészt baromira megnő a tiltott eszközöknek az értékesítése, és a szabályozási védelmet kap olyan szolgáltató, amelyik gyakorlatilag így van, de így a szürke zónában mozog.

Kevesebb a munkahely, kevesebb az adó, mert hát ugye a fekete piacos cucca nem úgy, hogy van bevételem, és akkor megyek és befizetem az államkasszába az adónak a ráeső részét. Tehát, hogy ezt a részét sem fogták föl. Borzasztó. 

Fifika: Van egy nagyon jó mondat a cikkben. Van egy régi, nem tudom, hogy kell kiejteni, Upton Sinclair idézet, amely a dohányzás ellenőrző emberek lényegét fogja meg, hogy nehéz megérteni valamit, amikor a fizetése attól függ, hogy nem érti.

Igen. De ez tényleg annyira jellemző, hogy… Hogy attól függ valakinek a fizetése, hogy folyamatosan bizonyítja azt, hogy nem érti ezeket az összefüggéseket. Amik egyébként tényleg, tehát ez tényleg a holdról is látszik. Há, Istenem. Míg 

Charlie: mondott egy pár embert egyébként Clive Bates, hogyha Colin Mendelsohn visszavonul és kivonul az egyenletből, akkor ki az, akire rá lehet fókuszálni?

Megkérdezték a cikkben, hogy ki szerinte az a hang, aki… Figyeld ezt a képzavart, ki az a hang, aki világító toronyként tud nekünk irányt mutatni? Ezt most találtam ki. És ugye mondaná Colin Mendelsoh-t, hatalmas respekt jár neki, és akire még fókuszt helyezne, az Karl Fagerström és Karl-Erik Lundi.

Úgyhogy őket tegyük be Bookmarkba, és nézegessünk. Figyeljük. Igen. Figyeljük. Nektek üzenem, Karl, Karlok, figyelünk benneteket. Figyelünk. 

Fifika: Rajtatok a periszkóp. Úgyhogy én át is térnék a másik cikkre, ami engem legalábbis meglepet, mert hogy ez ilyen nagyon kényes téma. Tudod, erről még beszélni is csak suttogva szoktunk, bár már egy párszor azért jeleztük, hogy itt Angliában a gyerekek azért másképp gurulapöttyösk, De hogy most azért nem szarra gurítottak, tehát a londoni Queen Mary University kutatói állítják azt, hogy a terhes dohányosokkal végzett kísérleti adatok új ellenzése során azt találták, hogy a terhesség alatti rendszeres kőzhasználat, e-cigaretta használat, vépelés nem jár káros hatással a terhesség kimenetelére.

Több mint 1100 várandós anyától gyűjtöttek be adatokat, akik 23 angliai kórházban és egy skóciai dohányzás abbahagyási szolgáltatásban vettek részt. Hú, ez nagyon durva, Csárli. Is, 

Charlie: meg az, hogy ezt valaki kimerte mondani képzeld. Igen, 

Fifika: igen, igen. Inkább az. Szóval a tanulmány szerint a vizsgált csoportban gyakrabban használtak Ez is mi?

De én nem is tudom, tehát hogy ez biztos, hogy nem a korányi csinálta, azt már látjuk, mert hogy gyakrabban használtak elcigarettát, mint mikotintaposzt.

Charlie: Jó Istenem! Fipika, nekem a múltkoriról, amikor beszéltünk erről a nőről, akinek már nem emlékszem a nevére, de a kutatás, hogy milyen sikeres a tapasz, meg a tudod, az a fél év, legalább fél évig le tud szokni 11 százalék, hogy milyen számokkal jössz, most nevezzük Gizellának, mert nem emlékszem, mi volt a neve, milyen számokkal jössz Gizi, amikor olyan sikerességi rátákról beszélünk, melyik volt az a patch, mi a, nem patch, ez a magamra ragasztom tapasz, hogy 2-3 százalék?

Igen. Milyen 11 százalék? Milyen univerzumban 11 százaléka? Hát

Fifika: az övék, tehát abban a búrékben, ahol ő lakik. Egyébként a pénzes Melinda volt, aki… Ó, tényleg, igen. Tehát, hogy 47 százalék használt elcigarettet, és 21 százalék tapaszt. És hogy nem volt eltérés a nem dohányzó és a tapaszt, illetve az elcigarettát használó kismamák születési súlya mindenféle ilyen mért dolog között, úgyhogy…

Le a kalappal előttük egyébként, hogy ezt az Addiction zsurnálban jelent meg a tanulmány, tehát ez egy kifejezetten olyan orvosi magazin, ami az addikcióval kapcsolatos kutatásokat jegyzi. Azért 

Charlie: tudod mi a vad, hogy meg tudták csinálni ezt a tanulmányt, és tudtak 1100 várandós dohányzó nőt találni. Há’ 

Fifika: megkerestek.

Há’ persze, persze. Charlie, hány szó mondtuk, hogy százmillió vaper van a világon? Százmillió. Egyszer sem jutott eszükbe ezeket megvizsgálni. Tehát érted, nem az egerek végbelébe kell kutakodni bakker. Itt vannak az élő példák köztünk. Úgyhogy a szerzők így összefoglalásként arra jutottak, hogy nem észleltünk semmilyen jelentős kockázatot a vépelés és a nikotintapasz használatában kapcsolatban, a terhesség szakaszaiban.

Az elcigarettát használók és a nikotintapasz használók nem különböztek a biztonságosági eredmények tekintetében, és a termékek használata nem volt összefüggésben az általunk megfigyelt, nem kívánatos események. A kérdés a kérdésére. Paf! Jó reggelt! Kívánok! Remélem eljut ez a hír azokhoz is, akik ilyenkor tud így hagyaggal tapasztják be a fülüket, hogy ne hallják értetőt.

Fülembe forró olmot öntsetek. Igen. 

Charlie: Ez tetszik, ez tetszik. Na, és ha már, akkor beszéljünk elektromos cigaretta téma, de kicsit könnyedebb. Van arról. Az adás elején már szpoilereztük, hogy valamin tegnap gondolkoztunk, valamiken, és több dolog is van. Az egyik, az már többször hallhattátok, de természetesen a Daszle Quitboat az egy olyan fantasztikus jármű, hogy Atommeghajtás sose fogyunk ki a naftából, úgyhogy célkeresztben ez az első olyan blokk, amihez nagy reményeket fűzünk.

A Daszlec-Vitbotnak mindig a célkeresztjébe tud valami kerülni, és tervezetten olyan dolgokat fognánk be, gyakorlatilag social szemleként, ami szembe jön velünk akár a nemzetközi vizeken vagy kishazánk határaim belül. Aztán van egy másik fantasztikus spotunk, amit pedig használhatnánk arra, hogy mit tudom is én.

Beszéljünk arról, hogy milyen oldalakat Ismerünk, amíg érdeklődésre tarthatnak számot. Az ilyenről hol beszélget az ember? Beül a kocsmába, a kikötőben, és két bunyó között, ahogy mondjuk piszkos fredék, ott lerendezik egymást. Elnézést? Nem látta ki semmet? Ugye? Szóval mi is átbeszélnénk. 

Fifika: Ha 

Charlie: ezt halljátok, akkor a kikötő felé tartunk.

Úgyhogy majd megemlítünk olyan érdekes oldalakat, amiken jobb of a cuccokat látunk, vagy érdekes cuccokat látunk, vagy nem tudom, olyan, ami érdekel minket, és érdeklődésre tarthat számot más részéről is. És ami még fontos, hogy ötleteltünk, mert a Volt régen a Fekete Fórumon egy, hát nevezhetjük ezt hentseknek, de igazából nem az, mert jó lenne, hogyha tovább tudnánk azon jutni, hogy hentsek, aztán helóka-nyalóka.

Igen. Az nekem semmit nem mond, de ha csináltunk egy űrlapot, semmi adatot nem kért, tehát érzékeny adatot, nevet, e-mail cím, tehát semmire nem vagyunk kíváncsiak. Ha akarjátok, akkor névvel vagy niknévvel, de megoszthatjátok velünk kedvenc készüléketeket vagy modotokat. És egy pár szóban beszéltek róla, vagy megmutatjátok a többieknek.

Ezt mi megkapjuk, és miután megkaptuk, mi ezt földolgozzuk, és kirakjuk a weboldalra. A múzeumban. Ami gyakorlatilag a Daszlekvitbóton egy stabil pont, onnan nem dőlnek le az értékes cuccok sem, ilyenek van eszköztípus, mikor vásároltam, egy rövid leírás, hogy miért jó, miért használom, miért nem jó, gyártják-e még, újonnan vagy használtan vetted, és hogy mennyibe került.

És mindenkit arra szeretnénk ösztönözni, hogy tényleg nem bonyolult a dolog, tehát egy perc alatt meg lehet, lősz egy képet a kezedben a cuccról vagy az asztalon, és már el is külted, meg egy pontszámmal értékeled, hogy mennyire jó. Én már egyet föltöltöttem, Fifika, rád is várok, hogy te is gyarapítsd a…

És akkor itt vannak a pétriónok, nekik ide berakom ezt így, hogy… Ott a gomb, van egy modom, beküldöm, nem nehéz megtalálni a gombot, mert e-cigiteztek, narancssárga, és ott lehet ezt nyomkodni és bővíteni, mondom a… Ami jó, mert egyébként volt ilyen, amit mondtam is a Fekete Fórumon, de hát már nincs Fekete Fórum sem, és nekem is pont, most néztem meg, Fifika, az, amit föltöltöttem, fú, nagyon kulák, nagyon jó, nagyon szeretem, forgalmazzák még?

Nem. Tehát a történelem egy darabja. 

Fifika: Igen, tehát ezt a kezdeményezést, hogy értsétek, hogy miről van szó, ezt a kezdeményezést azért találtuk ki, mert úgy érezzük, hogy az elmúlt tízegy néhány év e-cigarettás történelme, Elveszni látszik. És gondolok itt főleg egyébként olyan ikonikus készülékekre, amik már nyilvánvalóan nem kaphatók, de hogy ennek a közösségnek és ennek a közösség történelmének a része volt.

Tehát valahol volt Charlie egy bontatlan C8-a. Ha emlékszel még arra a… Az a RAV-nak volt az utódja. Ez egy nagyon, tehát a RAV-ból csináltak egy sokkal kiforradtabb készüléket, és volt valahol egy bontatlan, úgyhogy most már így agyba azt vadászom, hogy azt föl fogom rakni mindenféleképpen. Tehát a legelső e-cigitek, ha még csak az egy EGO 5-10 is volt, de hogy az tényleg úgy lesz rendszerezve, ez az egész, hogy mit tudom is én azt mondom, hogy 2013, és akkor ott látom, hogy 2013-ban, hogyha elegen töltjük ezt föl, 2013-ban mi volt, milyen készülékek voltak.

Ez egyfajta ilyen nosztalgia faktort is kiplusszolna, a sokunkban, Másrészt pedig tényleg egy hely az internet bugyraiban, ahol ilyen régi készülékeket vagy újabbakat. Nyilván, amit ma vettél, azt is föl lehet tölteni, mert abból is történelem lesz tíz év múlva. De ez mindenféleképpen egyfajta ilyen emlék, közösségi emlék, megőrzés szerepet is betöltene.

Retrospektíve. Retrospektíve, igen. Úgyhogy én mindenkit arra buzdítok egyébként, hogy próbáljon ebbe tevékenyen részt venni. Tényleg az, hogy megtalálsz valahol egy ilyen régi cuccodat, és oda, hogy lefényképezett, mindenkinél van már telefon, minden telefon tud fényképezni. Nem kell Picasso-nak lenni, meg nem tudom én minek.

Megfényképezett, beteszett. Hát, mint annak idén a hencsek volt, érted, de annyi értelmetlen poszt megy ki a Facebookra is, ez a, például a Mit szívsz ma? Hát, én attól a falnaktólok menni. És ha Mit szívsz ma helyett azt a készüléket betennéd a múzeumban, ott legalább lenne értelme, és visszakereshető v-válna a dolog.

Ha tetszett, kapcsold be az angol feliratot! Úgyhogy ezt szeretnénk, hogyha tényleg meg tudnánk tölteni tartalommal. Az LCG-i tesztek gyakorlatilag a felületet és a tartalom időtlenségét tudja biztosítani, a többi az rajtatok múlik. 

Charlie: Ja, de ha már beszéltünk, akkor fordítsuk a célkeresztünket egy látható tárgy felé.

Vezest föl, Fifika, az első áldozatod!

Fifika: Remélem egyre gondolunk, tehát hogy minden adásban próbálunk valamiféle interneten elérhető akár közösségi, akár kereskedői oldalt egy picit átnézni azzal a szemmel, ami nekünk van. Tehát senki ne értse félre a szándékot. Ha mondunk valamit, azt inkább jobbító vagy javító szándékkal mondjuk, és nem szeretnénk, hogyha bárki is azt gondolná, hogy mi ezen szórakozni akarunk, vagy kifigurázni bármit.

Bármit is. Nem? És egyrészt szeretnénk, hogyha ezekről az oldalakról, amennyiben nem tudtatok még róluk, vagy nem ismertétek volna ezeket az oldalakat, akkor ti is megnéznétek, illetve hát az ilyen tudat vagy közösség formáló is, hogy minél több hozzáférési pontot tudjunk elétek hozni. És hát ilyen szempontból az álló vizet az utóbbi időkben a véperbúk kavarta föl.

Mit mondtál, mennyi most a tag az oldalon? 

Charlie: Nem tudom, mert csak azt látom, ami ki van írva, hogy 18… 18 száz, vagy valahogy így… 

Fifika: Én még 1500-nél láttam valami mérföldkövet, hogy elértük az 1500-at, de ja. Na hát, kezdjem vagy kezdjed? 

Charlie: Kezdjed nyugodtan, aztán én majd szakmaiak 

Fifika: köpülök. Jó, majd rám cringe-elsz, jó.

Tehát ugye a Vaporbook az a Facebooknak egyfajta ilyen utánérzete. Próbál, vagy hát az is egyébként szeretne lenni. Nagyon hasonló a két felület, illetve nagyon hasonlóak a funkciók is. Amit én látok ezen az oldalon, az a… Nyilván most indultak, tehát nem mentegetni akarom őket, de igen. Tehát, hogy most indultak, még azért a tartalmak eléggé soványak.

És ami nekem például ilyen fájó pont, hogy azért itt vannak olyan menüpontok, tehát tudod, ezeket a hencsekszerű dolgokat kihagyom. Tehát az, hogy mit szívsz ma, meg nem tudom én, azok teljesen irrelevánsak nekem, tehát nem teszek hozzá az én fejlődésemhez. De ami nekem itt érdekes, mondjuk a cikkek című dolog, és hát ez baromi sovány gyerekek.

Tehát, hogy 1800 ember van benne ebbe a csoportba, és gyakorlatilag tartalom, hát az nagyon kevés. Tehát amit tartalom van, az szinte nulla. Hát a sziasztok. Hát igen, tehát hogy én ettől sokkal többet vártam volna. És mondjuk az, hogy XY frissítette a borítóképét, tehát hogy ez meg… Hát még Facebookra 

Charlie: akar hajazni egyébként a kinézet, meg a funkciók is szerintem.

Tehát kezdve várkadok 

Fifika: egy picit. Persze. Én 

Charlie: azt gondolom, hogy a fejlesztője az sokkal nagyobb koponya, mintsem amennyit az oldal funkciói vagy aktivitása egyébként mutat. Tehát, hogy szerintem jobb az oldal, mint amilyen élet van rajta, de azt sose tudtuk megtölteni, és se fórumot, se csoportot, se weboldalt az utóbbi tíz évben nem lehet elektromos cigarettás témaköré építeni.

És én azt látom, hogy egy dolog megy talán, vagy mehet, ahol több a… nem tudom az aktivitás milyen, tehát, hogy csak azt látom, hogy mi az Isten. Piactér. Hát az rogyásig. Az rogyásig van, és a csoportok is csak olyan, hogy az 1800-ból így van egy pár ember itt-ott-ben, de azon kívül, hogy borítókép csere, meg sziasztok, semmi.

Nincs érdemlegesen. A fórumot látom, hogy itt is van, élet nélkül, és ami nekem red flag, a fejlesztő értse, ahogy akarja. Én tényleg csak jót akarok. De hogy beta verziós Android alkalmazást kirakni úgy, hogy get it on Google Play, rákattintasz, és nem a Google Play-be visz, hanem egy APK, tök mindegy, hogy micsoda az, amit letöltesz.

Aha, le is jött, Vaperbook APK, ez az, amit ha lenne is androidos telefonom, soha nem raknék föl rá. Tehát, hogy ez az, ami showstopper minden fejlesztőnél. Tehát nem rakunk így ki, nem tudjuk, hogy milyen kód van rajta. Ott van a, most direkt megnéztem a sajátomat. Google Play konzol, itt van benne. De béta kiadás, tesztelők kiválasztása, hozzáadni, hogy hány tesztelő, hányan tudják letölteni, e-mail cím alapján meghívni, anyám kinyom, minden benne van.

De hogy én erre odafigyelnék azért, hogy nehogy gond legyen belőle aztán, hogy valakinél adatvesztés van, vagy hát a béta nem úgy működik, ahogy kell. Így nincsen monitorozva, hogy hogy omlik össze, hányszor omlik össze, kinél omlik össze, milyen oprendszer alatt mit csinált, tehát nem látja a fejlesztőség csak a feedback-ekből.

Úgyhogy én ennyit látok, meg azt, hogy igazából azok az emberek, ez azoknak lehet talán jó, akik sok tartalmat gyártanak, és a fejlesztő így alájuk rakott egy ilyen felületet. Kereskedők szintúgy, tehát ebből ők tudnak profitálni. A piactér része még érdekes egyébként, hogy nem merültem jobban bele a dologba, de hogy én azt láttam, hogy itt nem úgy megy, hogy vásárol, és akkor megkapod, elbeszélgetünk egymással, és aztán én elutalom a pénzt neked, és te megkapod az árut, hanem ő próbált valamilyen visszatartást velerakni a dologba, tehát hogy nem kapja meg a, pénzt.

Egyből az, akitől megvették, hanem hogyha visszajelez az emberke, akinek elküldte a cuccot, a vevő, hogy igen, megkaptam, rendben van. Vagy ha nem jelez vissza, nem tudom én hány napon belül, akkor utána automatikusan megy a lóvé. 

Fifika: Hát ez egy ilyen fajta paypal? 

Charlie: Hát egy, nem, valami, ez valami pay-vol, hogy egy ilyen köztes, mint amikor az üzének, ügyvédnek, vagy a letétbe helyezed a lóvét.

Ez olyasmi lehet. Ez is jó lehet, amíg valaki nem kezd el azzal abba, azzal cseszekedni, hogy hova tűnt a pénzem. Tehát egyszer fürödjön be vele így a fejlesztő, aztán szerintem az oldalt is lekapcsoljon, mert nehogy ő üsse meg magát vele. Tehát én ehhez egyébként sok sikert kívánok, de az emberek köszönjük.

A passzivitásából én arra következtetnék, hogy nézzünk vissza, hány oldalt kapcsoltak le az utóbbi időben a magyar cigaretta világában. A legnagyobbra akarok csak gondolni például a ecigi fórumra. Egyébként, 

Fifika: hogy mondjam, én baromi szívesen elbeszélgetnék az oldal fejlesztőjével, tulajdonosaival, hogy…

Mi volt a, egyébként gondolom, hogy mi volt a mögötte a szándék, ugye a Facebook rendre kapcsolgatja le az oldalakat. Hát meg 

Charlie: gondolom ez a megszabadulnék tőle, tehát ne kell ilyen hátulról magyarázkodva eladni valamit. Ja, 

Fifika: ja, ja, tehát hogy ebből a szempontból való, most én már nem tudom mióta a piac teret nézem, mert azért van termék rogyásig.

Cuc fönn, de igen, tehát hogy valószínű, hogy ez volt mögötte, de egy adásban, egy beszélgetésre szívesen várjuk őket, illetve majd azért megkeressük hivatalosan is őket, tehát nem csak a szélre bízunk meg, hogy véletlen hallgatják ez az adást, de rájuk fogok írni, hogy a következő podcastbe belépnének egy ilyen tízperces beszélgetésre, és elmondanák, hogy Egyébként biztos, hogy van benne munka, tehát az 

Charlie: látszik.

Ezt akarom mondani, tehát hogy nem látom arányát a munkának, a befektetett munka szerintem milliószor több, mint amennyit látsz aktivitásként az emberek felől. 

Fifika: Gondolom ő se ezzel vagy ő is többel számolt, de hát ha, tudod ez a… Mindenkinek, nem is tudom, annak idején volt több oldal, aminek megadtuk a lehetőséget, meg beszéltünk róla, meg megnéztük együtt, most nem mondom név szerint ezeket az oldalakat, de hogy ezek is így idővel szépen elsorvadtak, és nekünk mindig ez a félelmünk, hogyha nem tudjuk tartalommal jól megtölteni, akkor hello van egy idő után, kikopik a közösség.

Nagyon szép ez az 1800 tag egyébként, de az kéne, hogy valahogy az aktivitást fokozni az oldalakapcsolatban. Köszönöm, hogy megnéztétek! Úgyhogy én mindenkinek ajánlom, hogy nézzen szét rajta, tehát biztos, hogy talál érdekes dolgokat. Még abban is bizakodó vagyok, hogy ha a Facebook még jobban beszigorít, akkor ennek az oldalnak, mint az első ilyen Facebookra hajazó magyar fejlesztési oldalnak még sikere lehet, úgyhogy kitartást.

Mondjad, mit szerettél volna mondani? 

Charlie: Valamit írt nekem Kobra, linkelt egy emberkét, de szerintem nem ő a fejlesztője. Igen, mert nekem írta, hogy ez nem az én projektem, havert csinálja. Úgyhogy nem ő a fejlesztő. De várjuk szeretettel, úgyhogy tartunk egy ilyen vanon van kurzust, hogy miért nem éri meg. 

Fifika: Nem, nem, nem.

Senkit, tehát figyelj, én senkit nem akarok semmiről lebeszélni, főleg, hogyha elcigaretta fronton akar mozogni, mozogjon, tehát legyen valami. Csak 

Charlie: ne adjunk ki APK-t letölthető formátumban. 

Fifika: Igen, igen. Úgyhogy ez volt 

Charlie: az első ilyen, aztán jön a többi a szál keresztbe, és ennyi. Ne nyújtsuk tovább ezt a részt, mert nagyon hosszú lesz.

Szerintem nyergeljünk át a

Fifika: könnyedebb 

Charlie: vizekre. 

Fifika: Én egyet mondok, elkezdtem a True Detective új évadát, 

Charlie: Azt a kurva. Már a harmadik is kín van? Hát én a negyediket nézem. Már ugye a harmadik rész?

Fifika: Ja, kettőt néztem meg, és ennyit tudok hozzáfűzni, hogy azt 

Charlie: a kurva. Nagyon vad. Mi lesz ebből? 

Fifika: Mi lesz ebből, apám? Én csak forgattam a fejem. Mi ez?

Horrorfilm? Vagy micsodaért? Hát… Nagyon durva. Nagyon durva. Figyelj már, van még 

Charlie: neked Apple TV Plus? Van. Hogyne lenne? Szóval, ha van Apple TV-d, akkor Masters of the Air olyan nevek jegyzik, mint mint kérlek szépen Steven Spielberg, Tom Hanks, akiknek azért történelmük van, elég visszamenni. Melyik volt az az Mondd már.

Ryan közlegény 

Fifika: megmentése. Akkor milyen osztag volt? Hát a hős 

Charlie: alakulat. Hős alakulat. Az ugye az HBO-n. 

Fifika: Hát jó, csak hogy ők azért már nagyon otthonosan mozognak ebben a millióben. És ugye az Apple TV Plus így, mint a mozibatod, hogy így elkezdesz egy filmet, és is földobta már az előzetest. Úgyhogy város volt nekem is.

Nézni fogom, de még nem vétre a lélek. 

Charlie: Egyébként könyvadaptáció, csak mondom, Hogy Donald L. Miller-nek van egy azonos című regénye, és Anthony Boyle narrálásában ismerhetjük meg ezt az egész eseménysorozatot, aki egyébként egy léginavigátor, és azért fontos a dolog, mert ő csak egy helyen nem érzi jól magát egyébként, és folyamatosan végig rókáz mindent, a repülőgép.

Jaj, hát körülbelül látványvilágra, természetesen ez második világháború, de hogy ilyen Top Gun Maverick, ezt a szintet így, ha belövöd, akkor ilyesmit fogsz kapni. Ha meg benézel 

Fifika: a pilóta fülkébe, akkor meg milyen naúfa hakon. 

Charlie: Hatalmas gépek, légicsaták brutálisak, folyik a vére, ezerrel. Ha légi akció van, akkor szerintem óvatosan nézed ne, hogy a szíved kiugorjon a helyéről.

Vannak kis finom élcelődések, beszólogatások is, úgyhogy nekem baromira bejön ez a vonal is. Ha arról beszéltünk az előbb, hogy True Detective, meg a Netflix-es Méniek, akkor a Kerry Joy Fukunaga, mint rendező, ezt például ő jegyzi, úgyhogy pedig hosszabb, mint egy óra játékidő, de olyan next, next, next, ilyen.

Kicsit a második, kicsit visszavesz a lendületből, de egy ilyen erős nyolcas, kilenc. Valahol itt. És amit még én mondtam neked múlt héten, ugye a True Detective-en kívül, az a Reacher volt, úgyhogy azt hétvégén ledaráltuk a… Ez nagyon beteg volt. Fifika. Nagyon kemény. Úgyhogy tetszett. Nagyon kicsit a vége felé én úgy éreztem egyébként, hogy oké, hogy nem egy

Tom Cruise féle Reacher, mert ez a Reacher, ez két méter magas, és folyamatosan sört iszik meg, ilyen cukros szarokat eszik, az mégis olyan hegyomlásba az meg, hogy két lábon járó protein turmix az a manus. De hogy az utolsó egy-két részben én már azt láttam, hogy kicsit olyan volt, mint a Frankensteinnek a szörnye, hogy nem tudott semmit mozgatni a testén deréktől fölfele, hanem így ment előre egyenesen, két karja a teste mellett is megy, és hát szóval azon még lehetne kicsit faragni azon a színészi játékon, de egyébként jó volt a sztori.

Úgyhogy az is bejövős volt nekem, tehát az két nap alatt lelett, de nem volt sok, mint nyolc rész volt igazából, tehát, hogy tényleg hamar le lehet tudni a dolgot. Aztán körülbelül ennyi. Van 

Fifika: Disney Plusod? 

Charlie: Nincs, mert mi van ott? Az 

Fifika: alkotó fölkerült a Disney Plusra. 

Charlie: Törzs le és külde nekem MP4-be! 

Fifika: Oké.

Megdomáltuk. 

Charlie: Francba. Na jó van, Fifika, tegyük el magunkat jövő hétre, és még annyit mondok itt srácok, akik az ötletelős topikban érdekeltek vagytok, hogy ugye mondtuk ezt a két három dolgot, ezt a célkeresztben, a kikötői kocsmát és a vépmúzeumot, de úgy tervezzük, hogy lesz még két blokkunk, ami nem heti, hanem havi egyadásban ne kiszentelünk x percet.

Az egyik az érdekességek a piacon, a másik pedig az egy csoport ismertető, Oda pedig várjuk szeretettel a csoportgazdákat. Facebook, vagy akármilyen csoport, vittem is, hogy milyen csoportok vannak, még Discord csoportok. Hát, hogyha vannak ilyen csoportok, amik érdeklődésre tarthatnak számot, akkor keressetek meg bennünket, vagy továbbítsátok nekik ezt a felhívást, és jöjjetek, beszélgessünk egyet a csoportjaitokról, hogy táguljon a tudat és az elme.

Addig is, mármint, hogy jövő hétig, mindenkinek jó nyaralást, sok locsolót, sziasztok!  

Fifika: Egy élmény volt, sziasztok!

​